Enligt rubriker verkar det som om domen fallit,men det har den väl inte än.
Den här "mardrömmen" keeps going on..
Det verkar som om FAAN själv är lös !!
Ta hand om varandra väl alla

Du verkar inte förstå att även indicier är bevis. En extremt stark indiciekedja (vilket det är i det här fallet) kan vara ett väl så starkt bevis som teknisk bevisning. Att DNA-spår skulle vara någon gudagåva som alltid löser alla brott utan problem verkar vara en vanlig missuppfattning. För vad bevisar t ex ett hårstrå på en brottsplats? Jo enbart att hårstrået påträffades där. Inget om hur det kom dit (planterats? följt med någon annans kläder?) eller vad som hände. Att DNA saknas i det här fallet är dessutom inte konstigt. GM var på platsen relativt kort tid, inget handgemäng har förekommit, GM blev inte skadad. Däremot fanns det säkerligen mängder av DNA-spår från offren på GM.

En fråga, om du inte tycker att man kan bli fälld på indicier vad tycker du då om domen mot de två personerna som fälldes för mord trots att ingen kropp har påträffats, så mycket mer indiciemål än så är väl svårt att få?

Det är AS bra att tyskan är dömd, hon får vad hon förtjänar och mamman kanske får lugn och ro nu och kan börja bearbeta sin sorg om det som hänt, kan tänka mig att hon fått lägga all sin kraft på förhör och sånt.

En liten tanke bara, TÄNK på alla barn i Afrika, dom drabbas av mord och våldtäkt dagligen men inte lägger någon tanke eller en massa energi och skrivelser på dom.
En liten tanke bara, varför inte tända ett ljus eller sätta ett hjärta framför sitt msn namn och visa att dom också finns med i våra hjärtan och tankar, och precis som med Saga och Max, så kunde samhället inget göra för att hindra detta tragiska!

Allt du räknade upp stämmer...Men inte ett enda av dessa påstående utgör något BEVIS.
Ta fram hammaren ta fram skor m.m Då utgör detta bevismatrial.Som det är nu bevisar det ingenting...Antagen utgör inga bevis

Farsen med tyskan fortsätter.Nu springer nämdemännen ut och snackar med massmedia.
Först klantade polisen till det med att vara tvärsäkra på att det var Emmas ex.Sedan klantade sig åklagaren och nu nämdemännen.Vad är detta bara ett stort gäng amatörer som som skiter fullständigt i rättssäkerheten.
Detta är snart en klass värre än Palmeutredningen och den vet ju alla hur det slutade.

Såg filmen från 23e juli då CS vallades i A-ga, det slog mej att hon hade mörka skor med vita kanter o kanske vita snören..svårt att hinna med att se..
Är det Vans-skorna ?
Curious

Nu var inte tyskan "bara" på fel plats (Arboga) vid fel tillfälle. Men det är kanske lätt att bortse från allt det andra misstänker jag.

* Hon var i Arboga.
* En hammare saknas från lägenheten där hon bor.
* Hon nämner att hon blivit av med en hammare på flygplatsen
* Hon säger sig inte veta var familjen bor trots att hon har adressen + bild på huset på datorn. Senare säger hon sig ha fått adressen av polisen i Tyskland (troligt).
* Hon har sökt på de inblandade personerna på nätet 100-tals ggr.
* Hon har ringt Emma (ej fått svar).
* Hon skriver att hon hatar Emma (bland annat).
* Hon ljuger om platser hon säger sig ha besökt (ett av besöken skulle innebära att hon gick med nästan samma hastighet som världens snabbaste dam-marathonlöpare i nästan 4 mil) Hennes kunskaper i svenska forminnen verkar dessutom vara ganska begränsad med tanke på att hon säger sig ha ett "yrkesmässigt intresse".
* Hon har hittat på att hon varit gravid och adopterat bort ett barn. Har även fabricerat ett mail från adoptivpappan (skickat från hennes lägenhet).
* Hennes skor (samma modell som gett avtrycken på platsen) saknas. Enligt hennes förklaringar har hon först inte ägt några sådana, sedan vet hon inte när hon köpte dem, sen inte när de försvann och sist så slängdes de i Tyskland i januari (trots att flera vittnen sett henne med skorna senare, typ dagen innan morden).
* Vittnen har sett någon som stämmer överrens med hennes signalement i närheten av platsen.
* Sist men inte minst (av det jag orkar rada upp, det finns mängder av fler saker). Hon är utpekad av ett av offren.

Tycker du fortfarande att hon bara råkade befinna sig på fel plats? Och hur stor är sannolikheten att "vem som helst" bara råkar ur för det? Och om man nu gör det? Varför inte försöka hjälpa till att rentvå sig själv istället för att t ex svara "Pippi Långstrump" på en fråga vem en bild föreställer?

Man må tycka vad man vill om tyskan är akyldig ellet inte.Men till alla ni som tycker att en fällande dom är ok.Tänk ett steg längre.Ni kan komma att vara på fel plats vid fel tillfälle och bli misstänka för ett brott.Ska vi ha ett rättsamhälle där inga bevis ska gälla utan bara en massa hörsägen och gissande ska gälla,ja det samhället blir inte trevligt att leva i.Vi har haft en hel del ex på folk som suttit fängslade för brott i Sverige där efter massmedias gransking har lett till att dessa blivit friade.
Vi har en lagstiftning som säger "utom allt rimligt tvivel"Finns det någon som kan påstå att detta gäller i detta mål.Nix det finns många frågetecken.Det har pratats om att det skulle ha varit en man som smögf omkring i polisförhör.När polisen grep tyskan ja då ändrades detta till en kvinna.Det är till och med så att det har nämts en tysk kvinna.Emma första beskriving av gärningsmannen var liten och knubbig,nu när man har en misstänkt ja då ängras många av dessa uppgifter,
Nej ska det fungera på detta sätt ja då kommer vi framtiden inte leva i ett rättsamhälle med höga krav på bevis.Sedan kan man tycka och tro vad man vill om hon är skyldig eller inte

Vill rätten ha en syndabock för att få slut på historien? När Olof Palme mördades så räckte inte bevisen till för att fälla Krister Pettersson så därför gick han fri även om han hade ögonen på sig 20 år efteråt fram till sin död. Lika svag bevisning finns det mot tyskan, ingen förtjänar att bli dömd utan bevisning vem det än är, det är då oskyldiga börjar stryka med. Att någon ljuger om vissa saker gör inte personen i fråga till en mördare...
Så att just rättvisan segrat i ett mål utan bevis vet jag inte om jag håller med om.
Ska rätten bevisa att man är skyldig eller har det blivit så att man själv måste bevisa att man är oskyldig för att slippa fängelse om man en gång fått ögonen på sig?

Om man lägger alla indicier på rad efter varandra och kryddar med alla lögner, undvikande och ändrade svar, påhittade vänner och sen efter detta säger "Nej, det måste ha varit någon annan" så undrar jag hur man resonerar egentligen?

Det vore ju en helt annan sak om det var ett alldagligt brott. Om det gällde en stulen bil och den här indiciekedjan fanns mot en misstänkt så skulle man inte kunna fälla för bilar stjäls hela tiden.

Men sannolikheten för att den här indiciekedjan skulle finnas till tyskans nackdel samtidigt som någon helt annan person skulle gjort det mest bestialiska brottet hittills i modern tid i samma hus det hamnar utanför rimlighetens gräns.

Alltså står det bortom allt rimligt tvivel att det kan vara någon annan.

Vem fN ska man tänka på då?

Visst, det finns väldigt lite teknisk bevisning, av legetima skäl, men värdera helheten med ALLA "indicier", hennes ovilja att samarbeta, hon kan inte redogöra för vad hon gjort på morddagen/kvällen[Hon ljuger to m om det],
Vart är hennes Vans skor som varit försvunna sedan nyår[men hon bär dem på foto långt senare, enligt vittnen samma dag.]

Varför är dessa förvunna?
Hennes betende i stort!
Vem hade inte vilja hjälpa till och rentvå sig om man satt åtalad för dubbelmord och riskerar livstids fängelse?

Vart är hammaren som försvunnit ur den lägenhet hon var inhyst i?
Varför betalar hon alla sina tågresor med kontanter när alla hennes andra transaktioner sker med kort?

Vart finns hennes trovärdighet?
[även om man inte kan dömma någon på just det argumentet.]

Teknisk bevisnng är förvisso hårda fakta men långt ifrån allt i mordrättegångar, CSI är intressant men det är sällan det fungerar som på TV i verkligeheten.

Mycket tro sig veta bättre än andra, själv är jag både känslomässigt involverad och brukar tänka som dig i vissa fall men har faktiskt börjat se en annan sida på myntet.

Live long and prosper.. \m/

Om det nu skulle vara så att man måste ha DNA eller fingeravtrygg innan man kan fälla en mördare.... då skulle vem som helst kunna mörda och komma undan (om man var tillräckligt smart och beräknande)Mammas vitnesmål då?Det måste vara mycket värt.Har man läst och följt hela rättegången, så kan man inte komma till någon annan slutsats än att hon är skyldig.

Det är lite förvånande att rättens utslag blev att hon är skyldig. Bevisen duger helt enkelt inte. Jurister och advokater kliar sig i huvudet men, betänk att om CS satts på fri fot och en friande dom skulle komma att meddelas. Då kan åklagaren få stora problem att hämta hit henne för hovrättsförhandlingar vid ett överklagande. För ett överklagande hade varit självklart för åklagarsidan oavsett men då med bättre bevis givetvis. Som läget är nu kommer CS:s advokat antagligen att överklaga både kravet på fortsatt frihetsberövande i häkte och även rättens förordande om rättpsykriatisk undersökning (retorisk taktik i och med att hon förklatat sig oskyldig). När väl dom kommer från tingsrätten kommer den att överklagas så fort det bara går. Åklagaren kommer antagligen att yrka på fortsatta restriktioner då hävandet kan innebära att fortsatt utredning försvåras av CS:s möjlighet att kontakta vänner och bekanta som kan påverka bevisen.
Utslaget idag må vara tryggt för tillfället men det är inte slut på långa vägar. Familj och närmast anhöriga till dom kommer inte att kunna andas ut innan den dom gjorde detta definitivt sitter bakom lås och bom.
För att klargöra min poäng så är CS med stor trolighet skyldig men det är inte bevisat ännu.
Den sista överraskningen har vi inte sett än.

De va skönt!! Har väntat på detta länge nu!
Tankar går till Max o Sagas familj!

HÅLLER MED DEJ!!!!! FINS INGET BEVIS SOM BINDAR HENNE O GÖR HENNE SKYLDIG

Kan garantera att domen kommer att överklagas eftersom det är amatörer som dömmer i tingsrätten!
Ofta går dessa nämdemän på känslor än på juridiska fakta!
Så att bli dömd i tingsrätten betyder ingenting i ett sådant här svårt fall!

Jag hoppas att det blir även en fällande dom i hovrätten!

Vad är det för snack om troll och grejer, det finns så många som tror sig veta det ena än det andra. Lägg av med sådant skitsnack och håll er till vetenskapliga fakta och inte något flum!

Om alla känner sig nöjda med detta så får man hoppas att man aldrig råkar vara på fel platts vid fel tillfälle, de har ansätt henne skyldig men hon är ännu inte dömd för någonting.Så domen kanse inte blir vad ni hoppas. dessutom är försvararen inne på att överklaga redan innan dom ges, detta tyder på att de kanse blir ett fri kännande och hur blir det då.Inte lika skönt kanse men kanse är det rättvisan som talat

Äntligen en person som ser att det måste fram riktiga bevis för att det ska bli en dom. Jag tycker synd om familjen som drabbas men utan bindande bevis som tex saknande av dna, måste det kännas enormt att man kanse fäller fel person för det som hänt då är det inte bara barnen man har att tänka på

Herregud.. det här inlägget påminner om de gamla gräsliga rasbiologiska böckerna innan andra världskriget. Man kan få det mesta att passa in om man vill... Hade hon haft smal näsa och kattiga ögon hade hon väl varit häxlik istället för likt ett troll. Världen är inte så enkel va?

Hoppas tyskan får rätt straff och vård nu. Allt för många brottslingar i Sverige kommer undan med för lågt straff eller att strafftiden förkortas under tiden. Hon ska genomgå sitt eventuella straff och ge henne den vård hon behöver!!!

Skönt att detta börjar få ett slut. Tänker på Emma och hennes familj. Det måste vara en lättnad att få den här delen åt sidan och ägna sig åt vad som får dem att må bra. Sörjer med er.

En seger för rättvisan!
Hoppas att föräldrar och anhöriga får ro att sörja Saga och Max ordenligt nu. Vila i frid små änglar.

"Enad jury, Tyskan blir dömd! Tänd ett ljus i fönstret ikväll för rättvisan, för Max o Sagas upprättelse."

Ny sms-kedja går som en löpeld genom Arboga!

Även om hon inte åker dit, så kommer hon att straffas ändå. Hon sitter säkrare på ett fängelse eller ett psykhem, än ute.

Visst är det märkligt att man i gammal österländsk kunskap kan se hur en människas inre ser ut genom att studera det yttre, huvudform, öronens placering etc.
På den tyska kvinnan kan man se att öronen sitter för lågt har en avikande form vilket ofta antyder svårighet att känna gränser, vilket även kännetecknar psykopati samt andra tecken som tyder på störningar, (tänk hur man genom tiderna avbildat elaka troll). Detta är något som de flesta utövare inom dessa läror känner till och som används vid diagnostisering.Det finns en del litteratur i ämnet om man vill studera detta närmare.Det är klart att man vill att en person som begått detta skall se ut därefter, men jag kan bara konstatera att den gamla tusenåriga läran håller, man skall dock akta sig för att generalisera för visst ser vi annorlunda ut och har olika egenskaper. Jag är idag lika tacksam som alla andra och vet att Max & Saga har en uppgift däruppe att hjälpa oss människor och föra oss samman, det enda positiva när katastrofer sker.Mina tankar går till Emma,Saga & Max och alla berörda
Ann-Kristin Bergström Schille TCM Akupunktör

Vad sköt att det gick som det gick nu!
Nu får Max och Sagas anhöriga och vänner
en välbehövlig andningspaus i denna tragiska händelse
innan detta fortsätter i hovrätten.

Även om det tar emot att säga det
så måste nog inse faktum
att man ska nog inte Ropa HEJ riktigt än.
Ingenting är säkert..
mera än att hon sitter där hon sitter
...en stund till.

Var rädda om er själva och varandra!!

http://puffeltufflan.wordpress.com/

Ett helt horibelt beslut om man ska följa det rättliga.Finns inte ett enda bindande bevis utan bara hörsägen och gissningar.Att hon ljugit är inget bevis för att hon äe skyldig.
Både pölis och framför allt åklagare har klantat till hela detta.Tingsrätten ska väll försöka att stå på deras sida nu.Men allt kommer att sluta med en överklagan till hovrätten där det inte sitter lekmän utan bara jurister och de kommer att frikänna henne där,och hon åker hem med ett skadestånd på x antal millioner.

Att rätten anåg henne skyldig,jag lider så med dom närmaste anhöriga för vad ni fått utstå och utstår
Varma kramar till er från Eva-Lotta i Köping

Äntligen !! Efter all denna väntan så har hon äntligen fått sin dom. Måtte hon inte överklaga så det tar ännu längre tid innan familjen kan slappna av. Massor med kramar till hela familjen.

Äntligen kan man slappna av!

Åhh..va skönt.
Det är inget att fira men gud va skönt med ett avslut här oxå, även om det kommer att bli en överklagan ifrån försvaret så kommer det att hinnas med att göra en stor sinnesundersökning vilket förmodligen kommer att ligga tyskan i fatet vid en ev överklagan.

Vad skönt

En fråga till redaktionen:

Vet ni något om när ett svar kan komma???
Detta är olidligt!!!

Finns det någon där uppe som vill ge Emma, hennes sambo, Nicklas, Max och Saga frid så se till att de inte släpper tyskan fri!!!!!!!!!!!!!!!!

Emma ska inte behöva leva resten av sitt liv i skräck!!!!!!!!!

Håller tummarna hårt!